Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Вторая Мировая Война > Восточный фронт

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.06.2012, 12:12   #11
Name: QSQ
Para Bellum
Майор
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 303
Вес репутации: 54QSQ is on a distinguished road
По умолчанию Re: Штурм Рейхстага. Мифы и правда.

Если не ошибаюсь щиток был из двух частей. Где он разорван?
QSQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2012, 12:12   #12
Name: QSQ
Para Bellum
Майор
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 303
Вес репутации: 54QSQ is on a distinguished road
По умолчанию Re: Штурм Рейхстага. Мифы и правда.

Если не ошибаюсь щиток был из двух частей. Где он разорван?
QSQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 10:21   #13
Name: Макс 2012
Banned
Регистрация: 17.06.2012
Сообщений: 28
Вес репутации: 0Макс 2012 is on a distinguished road
По умолчанию Re: Штурм Рейхстага. Мифы и правда.

Цитата:
Сообщение от Martin Посмотреть сообщение
Вот непопулярное фото этой "зенитки на крыше Рейхстага".

Непопулярное оно поскольку даже ребёнку ясно, что мелкокалиберный зенитный автомат стоит не на крыше, а на полугусеничном грузовике, приблизительно в 60м от Рейхстага. Впрочем, на любом фото видно где крыша и где грузовик, хотя разницу видят почему-то не все. Думаю, вопрос исчерпан.
Спасибо за фотографию. Я думаю что оно непопулярно потому, что еще ни кто на ней не заморачивался. Вы первый, кто обратил на нее внимания. Я и сам любитель пристально рассмотреть старые фотографии. Мне кажется, что вы нашли еще одну зенитку, или нечто на нее похожее. Моя стоит не на полугусеничном грузовике, а судя по всему на крыше бункера, прилегающему к Рейхстагу.

Я не вижу ни каких противоречий написанному вот здесь:




А эти фотографии только подтверждают официальные данные. О самом Рейхстаге речи вообще нет.

Получается, что о зенитках на самом Рейхстаге ни кто и не утверждал, вы сами сделали такое предположение и сами его опровергли. Возможно на крыше самого Рейхстага зениток и не было, с эти ни кто не спорит, но вокруг Рейхстага, их было полно.
Макс 2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 10:23   #14
Name: Макс 2012
Banned
Регистрация: 17.06.2012
Сообщений: 28
Вес репутации: 0Макс 2012 is on a distinguished road
По умолчанию Re: Штурм Рейхстага. Мифы и правда.

Цитата:
Сообщение от Martin Посмотреть сообщение
Вот непопулярное фото этой "зенитки на крыше Рейхстага".

Непопулярное оно поскольку даже ребёнку ясно, что мелкокалиберный зенитный автомат стоит не на крыше, а на полугусеничном грузовике, приблизительно в 60м от Рейхстага. Впрочем, на любом фото видно где крыша и где грузовик, хотя разницу видят почему-то не все. Думаю, вопрос исчерпан.
На моей зенитки четыре ствола, а на вашей два.
Макс 2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 13:39   #15
Name: Джэк Дэниэлс
US Army
Captain
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 266
Вес репутации: 54Джэк Дэниэлс is on a distinguished road
По умолчанию Re: Штурм Рейхстага. Мифы и правда.

Цитата:
Моя стоит не на полугусеничном грузовике, а судя по всему на крыше бункера, прилегающему к Рейхстагу.
Это что-то новое: зенитки на крыше бункера. Вы это тоже "определённо" знаете? Вот только бункеров с южной стороны Рейхстага не было. Ни одного.

Цитата:
Я не вижу ни каких противоречий написанному вот здесь:


А эти фотографии только подтверждают официальные данные. О самом Рейхстаге речи вообще нет.
Рейхстаг фротнтальной стороной выходит прямо на Кёнигс Платц и является одним из зданий, которые находятся "по всему пулукружию" площади. Собственно Кёнигс Платц расположена между двумя крупнейшими зданиями, которые стоят напротив друг друга: Рейхстагом и Кроль Опера.
Цитата:
Получается, что о зенитках на самом Рейхстаге ни кто и не утверждал, вы сами сделали такое предположение и сами его опровергли. Возможно на крыше самого Рейхстага зениток и не было, с эти ни кто не спорит, но вокруг Рейхстага, их было полно.
Не Мартин, а вы привели фото «Фашистские зенитки на крыше рейхстага били по нашим танкам прямой наводкой, 1945 г.» Так, что такая версия есть и вы тоже её озвучили. В документе Рейхстаг входит в здания "по всему полукружию", а в вашем источнике про зенитки на крыше Рейхстага говорится уже прямо. Статья Мартина это наглядно опровергает.

Цитата:
Сообщение от Макс 2012 Посмотреть сообщение
Мне кажется, что вы нашли еще одну зенитку, или нечто на нее похожее.

На моей зенитки четыре ствола, а на вашей два.
Пересчитатйте стволы ещё раз Это одна и та же зенитка. Когда пересчитате стволы, обратите внимание ещё на то, у этой занитки на рызных фото совпадает не только расположение, но даже камуфляжный рисунок и пробоины на щите.

ЗЫ. Мартин, можно вас попросить выложить увеличенные снимки.

Последний раз редактировалось Джэк Дэниэлс; 22.06.2012 в 13:51..
Джэк Дэниэлс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 13:49   #16
Name: Vector
US Army
Major
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 443
Вес репутации: 70Vector is on a distinguished road
По умолчанию Re: Штурм Рейхстага. Мифы и правда.

Зенитки на обоих фото одинакового типа.
Повреждений щитка нет кроме пулевых следов (на второй просто тени так играют)

Но скажите кто где увидел грузовик? Я вот глядел глядел.
Если это например на платформе Sd Kfz 7 то там зазор между гусеницами и площадкой зенитки минимальный и гусеницы (или их траки если гусеницы слетели) должны быть отчетливо видны.
__________________
награды форума
Vector вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 16:31   #17
Name: DDX
Wehrmacht
Major
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 379
Вес репутации: 65DDX is on a distinguished road
По умолчанию Re: Штурм Рейхстага. Мифы и правда.

Цитата:
Сообщение от Джэк Дэниэлс Посмотреть сообщение
ЗЫ. Мартин, можно вас попросить выложить увеличенные снимки.
А если их нет? Давайте опираться на что есть. Это всё равно, что выложить фото и потребовать сказать где оно сделано.
Изображения
Тип файла: jpg aag.jpg (16.5 Кб, 4 просмотров)
__________________
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang!
награды форума
DDX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 17:11   #18
Name: Русский Атом
РККА
Старшина
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 145
Вес репутации: 41Русский Атом is on a distinguished road
По умолчанию Re: Штурм Рейхстага. Мифы и правда.

Цитата:
Сообщение от Vector Посмотреть сообщение
Но скажите кто где увидел грузовик? Я вот глядел глядел.
Если это например на платформе Sd Kfz 7 то там зазор между гусеницами и площадкой зенитки минимальный и гусеницы (или их траки если гусеницы слетели) должны быть отчетливо видны.
2 cm flakvierling 38 Sd.Kfz.7/1
Одинаковые гусеницы. Одинкаовый наклон стенки бронекабины. С зазором всё в порядке
Изображения
Тип файла: jpg fw.jpg (63.8 Кб, 2 просмотров)
Русский Атом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 17:13   #19
Name: Русский Атом
РККА
Старшина
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 145
Вес репутации: 41Русский Атом is on a distinguished road
По умолчанию Re: Штурм Рейхстага. Мифы и правда.

Цитата:
Сообщение от DDX Посмотреть сообщение
А если их нет? Давайте опираться на что есть. Это всё равно, что выложить фото и потребовать сказать где оно сделано.
Это 88мм зенитка в Берлине. Фотография подписана.
Русский Атом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 22:30   #20

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Re: Штурм Рейхстага. Мифы и правда.

Берлин, Штадт Митте, Потсдамер Птлац, парадный вход в Паласт-Отель Есть ещё снимки этой пушки и она же на кинохронике. Отпозиционировать Флаки на Кёнигс Платц было куда труднее
__________________
Если кто с чем к нам зачем, то тот от того и того!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Легенды и мифы 2МВ Martin Ещё 21 09.08.2007 17:38




7