 |
28.03.2012, 04:06
|
#41
|
Para Bellum
Старший лейтенант 
Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 224
Вес репутации: 41 
|
Re: Танки в Берлине 1945
Вы про что спорите?) Если кратко, плиииз. Чота с серваком у вас. Кодировка меняется. Я в проблемах форума отписалас. Сделайте чонить... Вчера хотела встрясть по теме а седня материал , вижу, запоздал, а читать лень)
__________________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет...... ©)
Последний раз редактировалось Лесса; 28.03.2012 в 04:32..
|
|
|
03.04.2012, 14:29
|
#42
|
Wehrmacht
Oberst 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 140 
|
Re: Танки в Берлине 1945
Цитата:
Сообщение от Martin
Sd. Kfz.251/22 — mittlerer Schutzenpanzerwagen mit 7,5 cm Pak 40.
Использовался как САУ и по статистике проходил соответсвенно.
Sd. Kfz.251/21 -mittlerer Schutzenpanzerwagen Drilling MG 151.
Использовался как ЗСУ по статистике проходил соответсвенно. Вооружён пулемётами на танк и САУ никак не тянет.
|
Докладываю, товарищь Главком! Все эти экзотические штучки на базе 251 Ганомага по штатке шли как БРОНЕТРАНСПОРТЕРЫ! )))
__________________
награды форума

|
|
|
04.04.2012, 07:18
|
#43
|
Wehrmacht
Oberst 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 140 
|
Re: Танки в Берлине 1945
Цитата:
Сообщение от vova
|
Причем тут усиление, это серийная тяжелая бронемашина для разведбатом, всего было 4 вида данной машины:/1 - штатная башня с 20мм пушкой и MГ, /2 - знаменитая Пума с башней от экспериментального Леопарда с 50мм пушкой, /3 - машина огневой поддержки с 75мм короткосвольной пушкой и МГ и наконец /4 - противотанковая с 75мм ПАК-40 - всего выпущено было 88 машин этой 4ой модификации.
Цитата:
Сообщение от vova
|
Это не танк, это разведмашина на базе чешского танка, и шла она по штатке как бронемашина разведбата.
Цитата:
Сообщение от vova
|
Весьма сомнительно, эффективная дальность срельбы из панцершрека не превышала 70-100 метров, но в условиях уличного боя куда как проще им воспользоваться в пехотном варианте выстрелив из окна дома в борт танка, чем вот такому "танку" приблизиться к советскому танку на дальность эфективного огня.
__________________
награды форума

|
|
|
04.04.2012, 09:41
|
#44
|
Para Bellum
Бригадный генерал  Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217 
|
Re: Танки в Берлине 1945
Цитата:
Сообщение от Max
- 1. Причем тут усиление, это серийная тяжелая бронемашина для разведбатом,
- 2. Весьма сомнительно, эффективная дальность срельбы из панцершрека не превышала 70-100 метров, но в условиях уличного боя куда как проще им воспользоваться в пехотном варианте выстрелив из окна дома в борт танка, чем вот такому "танку" приблизиться к советскому танку на дальность эфективного огня.
|
- 1. А разведбат, особенно в обороне , часто и был резервом ("усилением") панцерных дивизий. Тем более что его численность в 600-1000 голов, по советским меркам, дотягивала до полка, а то и больше (у 3-5тыс. наших дивизий в 45-м). Ну а не нравится Пума, возмем БТР: http://waralbum.ru/58487/ . Вопрос в том, что считать "чистые" танчики у немцев - бессмысленно, насыщенность вермахта БТТ до конца войны была высокой.
- 2. Это уже отголоски сумрачного немецкого гения: http://www.flickr.com/photos/deckarudo/6241949714/ - радиуправляемая танкетка с кучей 8,8cm Raketenpanzerbüchse. Я к тому, что в конце войны немцы любую гадость приспосабливали для ПТО. А стрельба из окна из фауста - не так весела, как кажется - сам себя убить или покалечить можешь.
__________________
награды форума

|
|
|
04.04.2012, 11:38
|
#45
|
Wehrmacht
Oberst 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 140 
|
Re: Танки в Берлине 1945
Цитата:
Сообщение от vova
- 1. А разведбат, особенно в обороне , часто и был резервом ("усилением") панцерных дивизий. Тем более что его численность в 600-1000 голов, по советским меркам, дотягивала до полка, а то и больше (у 3-5тыс. наших дивизий в 45-м). Ну а не нравится Пума, возмем БТР: http://waralbum.ru/58487/ . Вопрос в том, что считать "чистые" танчики у немцев - бессмысленно, насыщенность вермахта БТТ до конца войны была высокой.
|
Это не ко мне, это вы с Мартином выясняйте, считать такие "штучки" за единицу БТТ или нет, я просто говорю что у немцев они по штатному расписанию шли укак разведовательные автомобили и бронетранспортеры, даже при наличии возьмозности поражать танки.
Цитата:
Сообщение от vova
- 2. Это уже отголоски сумрачного немецкого гения: http://www.flickr.com/photos/deckarudo/6241949714/ - радиуправляемая танкетка с кучей 8,8cm Raketenpanzerbüchse. Я к тому, что в конце войны немцы любую гадость приспосабливали для ПТО. А стрельба из окна из фауста - не так весела, как кажется - сам себя убить или покалечить можешь.
|
И как она приспособлена к ПТО? Стрелок-пехотинец с панцершреком имеет шанс незаметно приблизиться к танку на дальность эфективного выстрела, а это чудо?
Незаметным оно не является, следовательно на дальностиь 100 метров к себе его ни один танк не подпустит, а брони чтобы "дожить" до такой дистанции у него и подавно нет.
Я бы предположил что это не более чем перевозчик панцершреков, по крайней мере такие повозки только на лошадинной тяге раньше я видел .
__________________
награды форума

|
|
|
23.04.2012, 18:53
|
#46
|
Para Bellum
Младший капрал 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 14
Вес репутации: 24 
|
Re: Танки в Берлине 1945
Про советские танки в Берлине достаточно подробно в книге "Танковый марш" зам. ком. тяжелого танкового полка Жаркого
http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/0library.htm
|
|
|
24.04.2012, 19:55
|
#47
|
Para Bellum
Бригадный генерал  Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217 
|
Re: Танки в Берлине 1945
Цитата:
Сообщение от Max
Это не ко мне, это вы с Мартином выясняйте, считать такие "штучки" за единицу БТТ или нет, я просто говорю что у немцев они по штатному расписанию шли укак разведовательные автомобили и бронетранспортеры, даже при наличии возьмозности поражать танки.
|
- Все может быть по штату, но в конце войны у немцев БТРы шли в бой как обычная линейная бронетехника:
http://fotki.yandex.ru/users/altyn41...ge=129#preview - отчаянная атака "тигров", "пантер" и БТРов под Кенигсбергом (последний прорыв) - БТРы, как видим, в общем стою с танками.
__________________
награды форума

|
|
|
22.06.2012, 22:42
|
#48
|
РККА
Старшина 
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 145
Вес репутации: 42 
|
Re: Танки в Берлине 1945
Вопрос как считать, у немцев 20мм это MG, а у нас мелкокалиберная пушка.
|
|
|
30.06.2012, 18:02
|
#49
|
Para Bellum
Бригадный генерал  Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217 
|
Re: танки в Берлине 1945
__________________
награды форума

|
|
|
02.07.2012, 17:56
|
#50
|
US Army
Major 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 443
Вес репутации: 71 
|
Re: Танки в Берлине 1945
Цитата:
Вопрос как считать, у немцев 20мм это MG, а у нас мелкокалиберная пушка.
|
Maschinenkanone
__________________
награды форума
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
танки Pz IVB в Берлине |
ШАПС |
Бронетанковые войска |
12 |
08.12.2007 18:45 |
|
 |