Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Вторая Мировая Война > Восточный фронт

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.01.2013, 23:08   #41

Аватар для War_Ensemble
Name: War_Ensemble
Wehrmacht
Grenadier
Регистрация: 07.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Вес репутации: 17War_Ensemble is on a distinguished road
Отправить сообщение для War_Ensemble с помощью ICQ
По умолчанию Re: Партизаны

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- а...СССР подписал таки конвенцию, только с оговорками по некоторым, маловажным, пунктам...
Дата подписания сего документа со стороны СССР известна? Можно её озвучить?
__________________
DJ's, VJ's - pimps and trollops
Nevermind music - this is bollocks!
War_Ensemble вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 23:20   #42

Аватар для War_Ensemble
Name: War_Ensemble
Wehrmacht
Grenadier
Регистрация: 07.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Вес репутации: 17War_Ensemble is on a distinguished road
Отправить сообщение для War_Ensemble с помощью ICQ
По умолчанию Re: Партизаны

Цитата:
Сообщение от Vector Посмотреть сообщение
Есть ли действительно где то закреплённые подобные положения? В тех же женевских конвенциях?
Положение о законах и обычаях сухопутной войны - Гагагская конвенция от 18.10.1907.

Вот, что тебя интересует:

"ОТДЕЛ I. О ВОЮЮЩИХ
Глава I. О том, кто признается воюющим
Статья 1
Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:
1 ) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
2) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак;
3) открыто носят оружие и
4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны. Ополчение или добровольческие отряды в тех странах, где они составляют армию или входят в ее состав, понимаются под наименованием армии."

Вообще, Конвенция зело любопытная:
http://www.memo.ru/prawo/hum/haag07-1.htm

Меня только интересует вопрос, с какого бока тут СССР, который правопреемником Российской Империи себя не признал и отказался как от всех обязательств перед остальными странами, так и от всех документов, подписанных представителями РИ.
__________________
DJ's, VJ's - pimps and trollops
Nevermind music - this is bollocks!
War_Ensemble вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 19:22   #43
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 216vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: Партизаны

Цитата:
Сообщение от War_Ensemble Посмотреть сообщение
Меня только интересует вопрос, с какого бока тут СССР, который правопреемником Российской Империи себя не признал и отказался как от всех обязательств перед остальными странами, так и от всех документов, подписанных представителями РИ.
..эта Конвенция, как в ее первоначальной, так и позднейших редакциях, а также и все другие международные конвенции и соглашения, касающиеся Красного Креста, признанные Россией до октября 1917 года, признаются и будут соблюдаться Российским Советским Правительством, которое сохраняет все права и преррогативы, основанные на этих конвенциях и соглашениях". ( 31 марта 1918 года Совет Народных Комиссаров Российской Республики официальное сообщение Международному Красному Кресту).
Это касалось Женевской конвенции о пленных 1864 года, 4-й Гаагской 1907 года и т.д.
В 1921 году Международный Красный Крест объявляет, что РСФСР получает право на покровительство Женевских конвенций.
Так вот решения Гаагской 1907 года распространяется на ПОДПИСАНТОВ, в решения Женевской 1929 года - подписанты ОБЯЗАНЫ выполнять для всех:
"Если одна из находящихся в конфликте держав не является участницей настоящей Конвенции, участвующие в ней державы останутся тем не менее связанными ею в своих взаимоотношениях. Кроме того, они будут связаны Конвенцией в отношении вышеуказанной державы, если последняя принимает и применяет ее положения..."(ст.2 http://ppt.ru/texts/index.phtml?id=18825 )
О принятии положений Женевской конвенции СССР объявил в 1931 году:
"Декларация.


Нижеподписавшийся, Народный комиссар по иностранным делам Союза советских социалистических республик настоящим объявляет, что Союз советских социалистических республик присоединяется к конвенции об улучшении участи военнопленных, раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929 г.


В удостоверение чего, Народный комиссар по иностранным делам Союза советских социалистических республик, должным образом для этой цели уполномоченный, подписал настоящую декларацию о присоединении.


Согласно постановлению Центрального исполнительного комитета Союза советских социалистических республик от 12 мая 1930 года настоящее присоединение является окончательным и не нуждается в дальнейшей ратификации.

Учинено в Москве 25 августа 1931г.

подпись

Литвинов "


Ну а вранье, кроме немцев, распространял и "стукач-совесть нации":

"...Им уже известно, что дело - не в немцах, или не в одних немцах, что из пленных многих национальностей только советские так живут, так умирают, - никто хуже советских. Даже поляки, даже югославы содержатся гораздо сносней, а уж англичане, а норвежцы - они завалены посылками международного Красного Креста, посылками из дому, они просто не ходят получать немецкого пайка. Там, где лагеря рядом, союзники из доброты бросают нашим через проволоку подачки, и наши бросаются как свора собак на кость.
Русские вытягивают всю войну - и русским такой жребий. Почему так? Оттуда, отсюда постепенно приходят объяснения: СССР не признает русской подписи под гаагской конвенцией о пленных, значит не берет никаких обязательств по обращению с пленными и не претендует на защиту своих, попавших в плен[20]. СССР не признает международного Красного Креста. СССР не признает своих вчерашних солдат: нет ему расчета поддерживать их в плену..."(Солженицын)
__________________
награды форума
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 14:39   #44

Аватар для War_Ensemble
Name: War_Ensemble
Wehrmacht
Grenadier
Регистрация: 07.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Вес репутации: 17War_Ensemble is on a distinguished road
Отправить сообщение для War_Ensemble с помощью ICQ
По умолчанию Re: Партизаны

1. Зачем давать ссылку на 49-й год, если говоришь о 31-м?

2. Цитировать всякие ЖЖ всё же не стоит. СССР только ратифицировал (всего лишь, а не подписывал) конвенцию об улучшении раненых и больных (а не военнопленных).

3. http://sv-rasseniya.narod.ru/booki/m...lionax/24.html

4. А цену ленинским "декретам" и словам и так все знают.
__________________
DJ's, VJ's - pimps and trollops
Nevermind music - this is bollocks!
War_Ensemble вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2013, 10:20   #45
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 216vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: Партизаны

Цитата:
Сообщение от War_Ensemble Посмотреть сообщение
1. Зачем давать ссылку на 49-й год, если говоришь о 31-м?

2. Цитировать всякие ЖЖ всё же не стоит. СССР только ратифицировал (всего лишь, а не подписывал) конвенцию об улучшении раненых и больных (а не военнопленных).

3. А цену ленинским "декретам" и словам и так все знают.
- 1. Да, действительно, вопросу выполнения и соблюдения конвенции 29-го года ПОДПИСАНТАМИ, в любом случае (пописала ее противоположная сторона или нет), посвящены статьи от 82-й до 97-й. В конвенции 49-го года это было даже покороче.
- 2. А Вам ни разу не приходило в голову, что ратифицирует парламент именно подписанный документ, а не наоборот?
- 3. Так же как и цену Красному Кресту, объявившему что СССР получил право на покровительство Женевской (64г.) и Гаагской (07г.) конвенций в 21-м году?
Пы.Сы. Откуда такой дуроскопический пыл? Женевскую конвенцию уже 49-го года, "подписанты" США не выполняли ни в Корее ни во Вьетнаме. А мы про цену "ленинских декретов" переживаем. Отношение к нашим пленным ни коим образом не определялось есть подпись или нет - оснований выполнять конвенции 1907 и 1929 года у немцев было вагон и маленькая тележка ... желания не было. Поэтому поиск козявок - это удел врунов и стукачей вроде Солженицина , ну и Геббельса ... разумеется.
__________________
награды форума
vova вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




7