Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Вторая Мировая Война > Восточный фронт

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.02.2007, 12:27   #11
Name: bricklayer
Para Bellum
Майор
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 375
Вес репутации: 65bricklayer is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Готовил ли Сталин вторжение в Европу?

Цитата:
Сообщение от Max Посмотреть сообщение
1)Планы сов.командования (план развёртывания сов.войск от 15 мая 41го года).
"Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар" (это воюя в тот момент в Югославии и Греции - не напоминает постоянные советские причитания если на нас нападут?)В связи с этим "нужно упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет организовать фронт и взаимодействие войск" (ВИЖ, 1992г, №2).
Ну и как озаглавлен документ? "Планы", а подписан видимо- "советское командование". Вообщем музыка союза компазиторов на стихи союза писателей- называется "песня". Я так понимаю, это соображения зам. нач. ген. штаба Василевского, которые так и не были утверждены Сталиным и не были приняты в качестве какого плана для исполнения. Таких записок с соображениями типа- наступать, отступать, уйти в партизаны- там может целый шкаф наберется. И потом, строго говоря речь там не идет о каких-то фантастических освободительных походах, а о превентивном ударе в условиях подготовки Германии к вторжению.
Кстати Югославия капитулировала в начь с 17 на 18 апреля. 24 апреля началась эвакуация британских войск с материковой части Греции, 27 апреля немцы взяли Афины.
Цитата:
"План прикрытия гос.границы СССР был разработан Генштабом лишь в феврале 41го года. План не отвечал реальным условиям. Не был предусмотрен вариант внезапного нападения главных сил противника Ошибочно считалось что в начале войны обе стороны будут вводить силы ограниченным составом" .
Не совсем понял- кто автор данного текста, ВИЖ? План прикрытия был разработан в феврале 1941 г.- возможно. А до этого что никаких планов прикрытий не было? Ерунда.
Цитата:
"Оборона должна носить активный характер. В случае вкленения противника всем обороняющимся войскам и резервам надлежало быть готовым ПО УКАЗАНИЮ!!!! главного командования к нанесению стремительных КОНТРУДАРОВ С ПЕРЕНЕСЕНИЕМ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ НА ТЕРРИТОРИЮ ПРОТИВНИКА. И.Стаднюк "Оборона Белоруссии, Москва, Экспринт,2005г стр.7-8.
А что разьве активная оборона хуже пассивной? Кстати текст - это собтвенно сочинения писателя И.Стаднюка или он что-то цитирует с восклицательными знаками, может мемуары какие?
Цитата:
Манёвренные наступательные действия, встречные бои, организация и ведение обороны в сложных условиях обстановки почти не отрабатывались.
Ну и чего- не отрабатывались маневренные наступательные действия и оборона в сложных условиях. Надо понимать, что отрабатывалась оборона в простых условиях и наступательные не маневренные действия. Кстати тогда вообще много чего не отрабатывалось. Он там не пишет случайно как обстояло дело с подготовкой собственно войск. Танкистов, летчиков?
Цитата:
Так же проведённые в январе 41го оперативные игры предусматривали лишь наступление (!!) восточных, тогда как предшествовавшие оборонительные действия по отражению агрессии западных оставались за пределами обеих игр!!!!
Мало ли что он пишет. Давай-те поподробнее про игры- когда была первая, когда вторая. Кто играл за "западных", кто за "восточных", кто наступал, кто оборонялся.
bricklayer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2007, 13:26   #12

Аватар для Max
Name: Max
Wehrmacht
Oberst
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 139Max will become famous soon enough
Отправить сообщение для Max с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Готовил ли Сталин вторжение в Европу?

Алексей, будут те подробности....потихоньку буду дома цитатки на бумажечку выписывать и на работе вколачивать сюда.

А пока ты мне объясни что ты пишешь - наступательные неманёвренные действия, ЭТО КАК??????? Наступать не маниврируя - это в походном порядке тупо идти вперёд. Если войска учили этому значит вообще сопротивление не планировалось?

По обороне....
Оборона с переносом боевых действий на территорию противника??? При том что тактика встречного боя никем нигде не отрабатывалась - как в принципе и оборона???
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2007, 08:47   #13
Name: bricklayer
Para Bellum
Майор
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 375
Вес репутации: 65bricklayer is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Готовил ли Сталин вторжение в Европу?

Цитата:
Сообщение от Max Посмотреть сообщение
А пока ты мне объясни что ты пишешь - наступательные неманёвренные действия, ЭТО КАК??????? Наступать не маниврируя - это в походном порядке тупо идти вперёд. Если войска учили этому значит вообще сопротивление не планировалось?
Неманевренные действия - это видимо "осуществление прорыва укреплённых позиций", как например действовали немцы под Верденом и созники на Сомме в 1916 г. И потом, это Сандалов пишет про маневренные наступательные действия, которым наших не учили, значит существуют и не маневренные. А он сам не поясняет, что это такое? А что такое оборона в простых и сложных условиях?
И что характерно- для того чтобы войска могли отрабатывать или вести эти самые маневренные действия они должны быть обеспечены- средствами тяги для артилерии (желательно нормальными быстроходными тягачами), автотранспортом (полноприводными 3-х осными грузовиками), определенным количеством лошадей (соответствующих пород), волов.
Цитата:
По обороне....
Оборона с переносом боевых действий на территорию противника??? При том что тактика встречного боя никем нигде не отрабатывалась - как в принципе и оборона???
Про перенос на территорию противника- это вообще в каком таком плане написано? В соображениях Василевского что ли? А если написано, то как это реально обеспечивалось? Вообще, если наше командование не предполагало, что на самом деле придется отступать до Москвы, это вовсе не значит, что планировалась какая-то агрессия.
И почему вдруг не отрабатывалась оборона "в принципе"? Тот же Василевский в своих мемуарах пишет, что отрабатывалась как раз оборона, а не наступление.
Цитата:
Войска стягивают для нанесения "контрудара" по немцам
Почему все время "стягивают"? Вот например, дислокация самой мощной нашей группировки- КОВО (ЮЗФ). Всего 32 сд, 2 кд, 8 мк. Вблизи границы (это не на самой границе, а км за 30-ть от нее)- 5, 6, 26 и 12 А. В составе 5 А (ковельское направление)- 5 сд из них 2 примерно в 100 км от границы, 22-ой мк- из его состава только 41 тд вблизи границы, остальные две дивизии вблизи старой границы, под Ровно в 200 км от новой границы. 6 А (Львовское направление)- 3 сд, 1 кд, 4 мк (Львов, более 50 км от границы), 26 А (южнее Львова)- 3 сд, 8 мк (Дрогобуж, то же более 50 км от госграницы), 12 А -(Карпатское направление)- 6 сд растянутых на 300 км фронте и 16 мк тоже равномерно размазанный по этому фронту, причем его 240 мд дислоцировалась уже за линией старой границы. Остальные из этих 32 сд- в корпусах фронтового подчинения все за линией старой границы в раонах УРов линии "Сталина". Из мк корпусов фронтового подчинения, только 15 мк (район Броды) в 100 км от границы. Остальные три корпуса- опять же за линией старой границы, более чем в 300 км от новой. Где тут "ударная группировка"? Половина соединений вообще на старой границе. Механизированные корпуса армейского подчинения- практически равномерно распределены по всей границе, причем части 16 мк и 22 мк вообще размазаны на большом расстоянии друг от друга.

Последний раз редактировалось bricklayer; 26.02.2007 в 11:28..
bricklayer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2007, 13:37   #14

Аватар для Max
Name: Max
Wehrmacht
Oberst
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 139Max will become famous soon enough
Отправить сообщение для Max с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Готовил ли Сталин вторжение в Европу?

Лан, Лёшь, чего гаданием заниматься - пусть другие говорят.......

Р.С. Иринархов "Западный Ососбый", Минск, издательство Харвест, 2002г

"Основная масса соединений Зап ОВО была сосредоточена в Белостокском выступе. Из 25 дивизий здесь развёртывались 19. Такая группировка войск ЗапОВО больше подходила для ведения наступательных действий чем для обороны" стр 149

Тот же Стаднюк

"Войска округа не были готовы к ведению жесткой позиционной обороны (так ваще к чему они были тогда готовы??). По своему расположению , оперативному построению они в большей степени отвечали требованиям ведения наступления, нежели обороны". стр 8

"Серьезным промахом было так же отсутствие предусмотренных мер по срыву фланговых ударов противника на Гродненском и Брестском направлениях" (или ты Алексей будешь говорить что русские в 41ом были дураки и не понимали что в случае нападения Белостокский выступ срежут?).

Гальдер:" Наступление германских войск застало противника врасплох.Боевые порядки противника в тактическом отношении не были приспособлены к обороне (по русски окопов и т.п. никто не рыл - а ну ка вспомним для примера Курскую дугу, сколько там всего нарыто было?).

Иринархов

"Тыловые оборонительные рубежи за укрепрайонами первой линии не возводились"!!! (опять вспомним Курск - сколько там линий обороны возвели за линией фронта???).
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2007, 13:46   #15

Аватар для Max
Name: Max
Wehrmacht
Oberst
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 139Max will become famous soon enough
Отправить сообщение для Max с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Готовил ли Сталин вторжение в Европу?

Теперь по ВВС и тылу пробежимся бегло....

Иринахов опять....

"Построенные на территории Западной Белоруссии 70 аэродромов с грунтовыми ВПП были расчитаны в основном для полётов на старой технике. Эти аэродромы в основном располагались вблизи госграницы, что не обеспечивало БОЛЬШИНСТВУ ДИСЛОЦИРОВАВШИХСЯ ЗДЕСЬ авиачастей выход из-под удара вслучае внезапного нападения противника". стр 77

" Все 16 аэродромов армейской авиации находились в зоне воздействия всех родов авиации противника" стр 70

"В 4:00 немецкая артиллерия открыла огонь по разведанным заранее местам расположения войск КА, аэродромам(!!!),находящимся в пределах досягаемости артиллерии.

ИТОГ: из 738 самолётов, потерянных 22го ЗапОВО (47% всей авиации округа) - 528 уничтоженно НА ЗЕМЛЕ!!!

Там карта есть размешения авиации - вся авиация вдоль границы по аэродромам стянута - это Лешь что - для обороны её так разместили, чтоб в первый же день 40%!!!!!! всей авиации сгорело на земле???
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2007, 13:52   #16

Аватар для Max
Name: Max
Wehrmacht
Oberst
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 139Max will become famous soon enough
Отправить сообщение для Max с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Готовил ли Сталин вторжение в Европу?

Теперь по тылу....у Стаднюка

"В итоге более 60 фронтовых складов и баз с имуществом, размещавшиеся в зоне от 30 до 100 км от гос.границы были брошены либо сожжены. Фронт потерял от 50 до 90 % созданных в мирное время запасов горючего, боеприпасов, вещевого, автобронетанкового имущества, продфуража" стр. 23

Лёшь, от 30 до 100 км - это территория Зап. Беллорусии которую в 39 оттяпали у Польши, там не было не этих злосчастных аэродромов и складов - это всё за 39-41 там создали и всё туда свезли....специально на убой немцам что-ли свозили?
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2007, 14:00   #17

Аватар для Max
Name: Max
Wehrmacht
Oberst
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 139Max will become famous soon enough
Отправить сообщение для Max с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Готовил ли Сталин вторжение в Европу?

Цитата:
Сообщение от bricklayer Посмотреть сообщение
Остальные три корпуса- опять же за линией старой границы, более чем в 300 км от новой. Где тут "ударная группировка"? Половина соединений вообще на старой границе. Механизированные корпуса армейского подчинения- практически равномерно распределены по всей границе, причем части 16 мк и 22 мк вообще размазаны на большом расстоянии друг от друга.
ВОТ!!!!! О чём и речь. Ответ - у того же Стаднюка можно найти - только по аналогии с немцами - они выдвигали танкое и механизированные дивизии САМЫМИ ПОСЛЕДНИМИ.
Кстати - расположение мехкорпусов для обороны не годиться, боевые действия это подтвердили на 100% - вспомнить сражение у Дубно - сколько там их горемычных собирали вместе для удара, или подвижную группу Болдина??? А ведь по официальным планам они предназначены для нанесения контрударов по флангам атакующих группировок - вот только их диспозиция в начале войны почему-то это сделать ну никак не позволяла.
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2007, 16:26   #18
Name: bricklayer
Para Bellum
Майор
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 375
Вес репутации: 65bricklayer is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Готовил ли Сталин вторжение в Европу?

Цитата:
Сообщение от Max Посмотреть сообщение
Теперь по ВВС и тылу пробежимся бегло....
Бегло не надо. Тем более рассматривается почему-то авиация БелОВО, хотя самая мощная группировка была сосредоточена в КОВО, она составляла примерно 40 % численности всех ВВС нашей страны.
Цитата:
"Построенные на территории Западной Белоруссии 70 аэродромов с грунтовыми ВПП были расчитаны в основном для полётов на старой технике. Эти аэродромы в основном располагались вблизи госграницы, что не обеспечивало БОЛЬШИНСТВУ ДИСЛОЦИРОВАВШИХСЯ ЗДЕСЬ авиачастей выход из-под удара вслучае внезапного нападения противника". стр 77
" Все 16 аэродромов армейской авиации находились в зоне воздействия всех родов авиации противника" стр 70
"В 4:00 немецкая артиллерия открыла огонь по разведанным заранее местам расположения войск КА, аэродромам(!!!),находящимся в пределах досягаемости артиллерии.
Неужели? А какие части входили в армейскую авиацию? Могу дать справку по дислокации просто авиации БелВО, включая фронтовую и армейскую. Всего самолетов числилось- 1658 (205- неисправно), новых типов- 347 (из них 39- неисправно), всего экипажей- 1702 (из них боеготовых- 973, из них на самелетах новых типов- 64). Итак, 9 сад- Белосток (70-80 км от границы). 10 сад- Пинск (150 км от границы), Кобрин (50 км от границы), Пружаны (70 км). 11 сад- Лида (100 км от границы) и т.д., 12 бад- Витебск (более 400 км от границы), 13 бад- Бобруйск, 43 иад- район Могилева (более 400 км от границы), еще 4 отдельных ап- Барановичи (200 км от границы), Лепель. Вообщем разбросаны по всей обширной Белоруссии. Так что некоторые полки находятся так далеко к востоку, что граница вообще за пределами радуса действия их самолетов. Например, полки 43 иад (И-16, И-15, И-153), 43 бап 12 бад (Су-2), 215 бап той же дивизии (И-153) дислоцирован вообще в Смоленске.
Если есть примеры, когда наши самолеты 22 июня уничтожались артогнем с сопродельной территории, пожалуйста- какой полк, состав и в каком месте базировался.
Цитата:
ИТОГ: из 738 самолётов, потерянных 22го ЗапОВО (47% всей авиации округа) - 528 уничтоженно НА ЗЕМЛЕ!!!
Там карта есть размешения авиации - вся авиация вдоль границы по аэродромам стянута - это Лешь что - для обороны её так разместили, чтоб в первый же день 40%!!!!!! всей авиации сгорело на земле??
А вот не надо обобщать. Это 30 % самолетов было потеряно 22.06.41 в БелОВО. А в КОВО в этот день потери составили всего 15 % от общего состава, в ОдВО- всего лишь 3 %. Причины потерь от ударов по аэродромам- не было нормальных наземных служб (ВНОС), недостаток связи, недостаток зенитной малокалиб. артилерии. Не было того, чего было в достатке для эффективной работы авиации у немцев. Подготовка летчиков- в том же КВО к 7.07.41 г. на аэродромах уничтожено 180 самолетов, а в авариях за этот срок погибло еще больше. А если размещать авиацию за 400 км от линии фронта, как она тогда вообще сама действовать будет?
bricklayer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2007, 18:04   #19
Name: bricklayer
Para Bellum
Майор
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 375
Вес репутации: 65bricklayer is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Готовил ли Сталин вторжение в Европу?

Цитата:
Сообщение от Max Посмотреть сообщение
Лан, Лёшь, чего гаданием заниматься - пусть другие говорят.......
А где это я тут гадаю- я конкретно написал, где кто дислоцировался. Есть данные по составу, по оснащенности. Транспорта и средств связи не хватало даже чтобы оборону организовать, где уж там наступать.
Цитата:
"Основная масса соединений Зап ОВО была сосредоточена в Белостокском выступе. Из 25 дивизий здесь развёртывались 19. Такая группировка войск ЗапОВО больше подходила для ведения наступательных действий чем для обороны" стр 149
Ну да конечно, а этих 25 дивизий хватит для какого-то наступления? И потом, что-то очень обширный у него этот выступ получается, 19 дивизий, это включая 56 сд (4 ск) и 29 тд (11 мк) в районе Гродно (дальше уже просто Литва начинается) и кончая 49 сд 4 А севернее Бреста. То есть эти 19 дивизий занимают дугу протяженностью 300 км, а оставшиеся из 25-ти дивизий занимают фронт протяженностью 60-70 км. Вообщем расположение войск принципиально не отличается от дислокации КОВО- войска просто равномерно распределены в два эшелона вдоль границы (второй за 50 км от границы).
Итак, 3 А- район Гродно, фронт около 80 км, 3 дивизии 4 ск, за ними во втором эшелоне 3 дивизии 11 мк., 10 А- Белостокское направление, фронт около 200 км, 5 дивизий, за ними 6 дивизий 6 и 13 мк и еще одна кд, 4 А- Брестское направление- фронт около 100 км, 5 дивизий (включая 113 сд 5 ск) и еще 3 дивизии 14 мк (из них 22 тд на границе, остальные 2 во втором эшелоне). Вообщем дивизии равномерно размазаны по фронту (наибольшая плотность, пожалуй в районе Бреста- 6 сд, 42 сд и 22 тд).
Кроме того на рубеже старой границы располагались корпуса фронтового подчинения- 21 ск, 47 ск и 17 мк- по три дивизии в каждом, еще восточнее в районе Минска- 13 А (4 дивизии 44 и 2 ск , 3 дивизии 20 мк и 4 вдк).
Цитата:
"Войска округа не были готовы к ведению жесткой позиционной обороны (так ваще к чему они были тогда готовы??). По своему расположению , оперативному построению они в большей степени отвечали требованиям ведения наступления, нежели обороны". стр 8
Это просто его субъективно- тенденциозное мнение. На вопрос- "к чему готовы", ответ простой- ни к чему вообще не были готовы (кроме выполнения плана прикрытия). И по сути и не должны были- мобилизации-то строго говоря не было.
Цитата:
"Серьезным промахом было так же отсутствие предусмотренных мер по срыву фланговых ударов противника на Гродненском и Брестском направлениях" (или ты Алексей будешь говорить что русские в 41ом были дураки и не понимали что в случае нападения Белостокский выступ срежут?).
Это он хорошо "задним умом" рассуждает. А кто тогда преполагал, что немцы так быстро смогут двигатся. И притом реки Неман и Буг не станут для них никакими серьезными препятствиями. Как и 3 А с 11 мк, как и 4 А с 14 мк.
Цитата:
Гальдер:" Наступление германских войск застало противника врасплох.Боевые порядки противника в тактическом отношении не были приспособлены к обороне (по русски окопов и т.п. никто не рыл - а ну ка вспомним для примера Курскую дугу, сколько там всего нарыто было?).
Сд в основном вообще в УРах размещались, там не только окопы были.
Цитата:
"Тыловые оборонительные рубежи за укрепрайонами первой линии не возводились"!!! (опять вспомним Курск - сколько там линий обороны возвели за линией фронта???).
Под Курском знали точно где и когда, и то прорвали они на южном фасе в первый день первую линию, во второй вторую, дальше там ничего серьезного не было. А тут на сотни километров нарыть окопов, наставить мин, да еще в несколько линий. А сколько на это уйдет времени и денег он не сообщает? Поэтому и сплошной линии УРы не образовывали.
bricklayer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2007, 21:54   #20
Name: bricklayer
Para Bellum
Майор
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 375
Вес репутации: 65bricklayer is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Готовил ли Сталин вторжение в Европу?

Цитата:
Сообщение от Max Посмотреть сообщение
Теперь по тылу....у Стаднюка
"В итоге более 60 фронтовых складов и баз с имуществом, размещавшиеся в зоне от 30 до 100 км от гос.границы были брошены либо сожжены. Фронт потерял от 50 до 90 % созданных в мирное время запасов горючего, боеприпасов, вещевого, автобронетанкового имущества, продфуража" стр. 23
Лёшь, от 30 до 100 км - это территория Зап. Беллорусии которую в 39 оттяпали у Польши, там не было не этих злосчастных аэродромов и складов - это всё за 39-41 там создали и всё туда свезли....специально на убой немцам что-ли свозили?
Мало ли что этот писатель еще напишет. Например, по боеприпасам и вооружению могу совершенно точно сказать, что окружных баз вооружения в БелОВО вообще не было. Окружных баз боеприпасов там было всего 12. Из них, например № 838, 843-Брестские, № 69, 391, 691- Витебские, № 454, 582- Минские, № 65, 390- Гомельские, № 847- Пинская, № 388- Могилевская, 856- Белостокская, 275- Вилейская. То есть уже половина, не то что за 100 км от границы, а вообще восточнее Минска были.
И потом, что значит "свезли"- обеспеченность приграничных округов по снарядам и минам составляла только 47 % от положенного МЗ и НЗ. Конкретнее - 57093 тыс. шт. снарядов и мин при положенном - 122049 тыс. Из в округах хранилось- 45972 тыс, а еще 11121 тыс. на центральных базах, которые ежу понятно в этих округах не размещались, находясь в основном в Поволжье и т.д. Ближайшая к БелОВО центральная база № 67 была в Можайске.
Сколько пошло "на убой"? Вообщем-то относительно немного. Так например, потери (включая собственно и расход) снарядов калибра 76-122 мм всего по армии с июня по декабрь 1941 года составил 31 % от количества этих снарядов имевшегося к началу войны.
Цитата:
ВОТ!!!!! О чём и речь. Ответ - у того же Стаднюка можно найти - только по аналогии с немцами - они выдвигали танкое и механизированные дивизии САМЫМИ ПОСЛЕДНИМИ.
А здесь некоректно проводить такие аналогии. Немецкая армия была полностью отмобилизована и превосходила нашу в подвижности, для их тд марш в 500 км это само собой, для нашей- серьезная проблема.
Цитата:
Кстати - расположение мехкорпусов для обороны не годиться, боевые действия это подтвердили на 100% - вспомнить сражение у Дубно - сколько там их горемычных собирали вместе для удара, или подвижную группу Болдина??? А ведь по официальным планам они предназначены для нанесения контрударов по флангам атакующих группировок - вот только их диспозиция в начале войны почему-то это сделать ну никак не позволяла.
По "официальным"? А были еще "не официальные"? Так что там по "официальным" планам было известно, где Клейст ударит? "Сражение под Дубно" я помню- обстановку командование ЮЗФ толком не знало, и не знало в начале куда эти "запланированные" контудары наносить, поэтому- 8 мк направили в район западнее Львова, а 22 мк на Ковельское направление, где якобы тоже прорвались немцы. 4 мк вообще почему-то в контударах по группе Клейста по сути не участвовал. Так что на второй день войны в нужном месте оказался лишь 15 мк.

Последний раз редактировалось bricklayer; 26.02.2007 в 23:23..
bricklayer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




7