Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Вторая Мировая Война > Восточный фронт

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.11.2007, 23:43   #1
Name: Олле Лукое
Para Bellum
Штабс-ефрейтор
Регистрация: 18.04.2007
Сообщений: 75
Вес репутации: 43Олле Лукое will become famous soon enough
По умолчанию Чёрная смерть

В нашей литературе часто говорят, что немцы назвывали моряков "чёрная смерть", Ил-2 тоже "чёрная смерть". Ну с морячками понятно, а почему Ил-2?
Олле Лукое вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 16:15   #2
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 218vova is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Чёрная смерть

Цитата:
Сообщение от Олле Лукое Посмотреть сообщение
В нашей литературе часто говорят, что немцы назвывали моряков "чёрная смерть", Ил-2 тоже "чёрная смерть". Ну с морячками понятно, а почему Ил-2?
- так солдатский фольклор неисчерпаем, если коробит это "прозвище", используйте другое (употреблявшееся немцами чаще): "мясник" (Fleischcr).

Последний раз редактировалось vova; 17.11.2007 в 16:23..
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2007, 21:40   #3
Name: Ещё Тот Жук
Гость
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Чёрная смерть

Цитата:
Сообщение от Олле Лукое Посмотреть сообщение
В нашей литературе часто говорят, что немцы назвывали моряков "чёрная смерть"
Меня удиаляют моряки. Почему "чёрная" понятно, а почему смерть? Моряки же не обучены пехотному бою, не экипированы как надо, командиры не знают правил пехотного боя.
  Ответить с цитированием
Старый 24.12.2007, 20:35   #4
Name: Джэк Дэниэлс
US Army
Captain
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 266
Вес репутации: 56Джэк Дэниэлс is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Чёрная смерть

Они ходили в атаку без касок , одевали бескозырки.
Джэк Дэниэлс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 00:01   #5

Аватар для Тык
Name: Тык
US Army
First Lieutenant
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 245
Вес репутации: 56Тык is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Чёрная смерть

Я встречал фото морпехов в касках. Скорее всего это уже легенда, про бескозырки вместо касок.
Тык вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 19:01   #6
Name: Vector
US Army
Major
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 443
Вес репутации: 72Vector is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Чёрная смерть

по морпехам (то есть морским бригадам или просто служащим флота направленным в действующую армию) был приказ в июне 42го (или в мае, в общем после Севастополя) об обязательной для них общеармейской форме.
только тельняжки остались из отребутики морской.
к тому же к концу войны те кто доживали из морских бригад уже обычно полностью переходили в армию.

Вот с мичминами и младшим флотским офицерским составом по другому.
Им и форму морскую носить дозволялось на фронте, да и во флот они стремились вернуться как только возможно.
Vector вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 19:18   #7
Name: Vector
US Army
Major
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 443
Вес репутации: 72Vector is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Чёрная смерть

да ещё чёрной смертью немцы называли цикоревый эрзац-кофе из своих пайков )))
Vector вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 19:35   #8
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 218vova is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Чёрная смерть

Цитата:
Сообщение от Тык Посмотреть сообщение
Я встречал фото морпехов в касках. Скорее всего это уже легенда, про бескозырки вместо касок.
- видимо путаем разные вещи: морская пехота - пехотные части ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ (или предполагаемые ) для десантирования (примерно так же как дивизии ВДВ в войну - легкая пехота, без всяких парашютов)- и морские части (либо обслуживающие флота, либо снятые с баз и из экипажей кораблей: Ленинград, Таллин, Севатополь, Ханко и т.д.) - которые, обычно, имели и морскую форму и, соответственно, бескозырки вместо пилоток.
На снимке "морская пехота" при высадке на Моонзунде.
Изображения
Тип файла: jpg 271_big.jpg (57.7 Кб, 13 просмотров)
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 21:06   #9
Name: Джэк Дэниэлс
US Army
Captain
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 266
Вес репутации: 56Джэк Дэниэлс is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Чёрная смерть

Если воевала морскя пехота, то она была более-менее готова атаковать и удерживать оборону. Её этому учили и тактически и морально. Хотя тяжёлого вооружения ей однозначно не хватало. Но были же ещё тысячи обычных моряков абсолютно не приспособленных к сухопутному бою. Поэтому можно легко перепутать морпехов и обычных "хабанер".
Джэк Дэниэлс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 01:11   #10
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 218vova is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Чёрная смерть

Цитата:
Сообщение от Джэк Дэниэлс Посмотреть сообщение
Если воевала морскя пехота, то она была более-менее готова атаковать и удерживать оборону. Её этому учили и тактически и морально. Хотя тяжёлого вооружения ей однозначно не хватало. Но были же ещё тысячи обычных моряков абсолютно не приспособленных к сухопутному бою. Поэтому можно легко перепутать морпехов и обычных "хабанер".
- видишь ли, "моральный дух" в бою значит больше, чем тяжелое вооружение, обучение и проч. Сравни условия, поддержку и численность войск при высадке на Крит и на Окинаву, а потом сравни потери и скорость получения результата ... а ведь все у немцев было построено на "моральном духе" в изначально проигрышной ситуации (например можешь сравнить аналогичную, даже более благоприятную, ситуацию с ВДВ англичан в Маркет-Гарден).
так что , думаю, бескозырки себя оправдали ...
vova вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




7