Судьба БЖРК...

Сообщение от Замок

Согласно международных договоров, БЖРК базируются в строго определенных пунктах, покидать которые не имеют права.

И как "запасные" под это подпадают чтобы их нужно было заявлять?

Сообщение от Замок

А это и не надо знать. Впрочем, пункт назначения (или хотя бы участок маршрута) обязан быть указан, в противном случае железнодорожники просто не будут знать, в какую сторону запускать состав. Далее, на каждый вагон существует дорожная документация. Сверток с этими документами машинист дает оператору при въезде на станцию. В документах указано откуда и куда вагон следует, чем он загружен, входит ли в состав (группу вагонов. Воинские обозначаются литерой "А" и зовутся на сленге "Аннушка"). Но главное - обозначается принадлежность вагонов. Далеко не все ведомства и предприятия имеют свои вагоны. Как правило, это специализированные вагоны, ходящие по одному и тому же маршруту (так называемые вертушки). Основная масса вагонов принадлежит той или иной железной дороге. Кроме того, каждый специальный вагон имеет станцию приписки. Короче, дабы не углубляться в дебри - специалист вычислит без больших проблем выход столь броского, с точки зрения железнодорожника состава на линию. А с помощью ГИД УРАЛ-ВНИИЖТ это можно сделать в любом конце России.

И? Вы увидите что это армейский вагон, не типовой, и что? Где гарантия что он с "начинокой" а не "приманка" с баластом? Суть в том, что пока Вы его "в живую" не увидите, никак Вы по документам не поймете, БЖРК это или нет.

Сообщение от Замок

Не так уж и много таких путей и маршрутов. Самое главное - определить, что состав вышел. Дальше - дело техники.

Пока не вижу поводов для такого "оптимизма".

Сообщение от Замок

Любой выход состава из точки постоянного базирования, после 1991 г., не только международный скандал, но подъем по тревоге стратегических сил НАТО. Впрочем, уже и выходить некому. Остался только один состав - экспонат музея в Питере.

Ну так - то спор конечно смысла мало имеет кроме как разве "теоритически", на разработку новой ракеты денег нет.

Сообщение от Замок

Не поверю, что работники ближайших ж.д. станций не знали о странных поездах и их предназначении. Что они не обратят внимание, что в составе 3 локомотива, управляемых военными. Железнодорожники "расшифруют" такой состав и без документов.
Кроме отметки есть еще масса признаков. В первую очередь - активность спецслужб на станции и на перегонах. О том, что состав

Да Вы поймите, вся соль в том, что отследить его ТЕКУЩЕЕ положение в режиме REAL-TIME невозможно, любая информация по предлагаемым Вами вариантам будет запоздалой для его уничтожения (ну кроме дивесантов - если опять же точно знать маршрут)

Сообщение от Замок

Вы мне предлагаете открыть филиал института инженеров ж.д. транспорта? Ну что же, коротко. Вид балласта. Марка рельсов. Усиленное крепление рельс к шпалам. Переоборудование всех мостов. Некоторые участки просто невозможно переоборудовать под такие поезда (в первую очередь из-за радиусов поворота). Повышенные требования к содержанию пути.

Ну проясните если знаете, я насколько знаю из общения с железнодорожниками, все перегоны расчитанные на товарники и на пассажирские скоростные поезда, являются априори усиленными.

Сообщение от Замок

Так ведь и состав действует в определенном районе и на определенных маршрутах. Сойти с маршрута он не может - не позволит большая осевая нагрузка.

См выше, это пожалуй на магистрали даст ограничение в скорости, но вряд ли исключит движение вообще.

Сообщение от Замок

Не большая потеря, поменять РДГ на ракетный полк, особенно, если известно, какой урон может нанести этот полк.

Согласен, но группу надо ПРЕДВАРИТЕЛЬНО закинуть в заданный район по маршруту движения, который надо наверняка знать, а иначе застукают такую группу и сгинет она бестолку.

Сообщение от Замок

В сравнении с ущербом от одной ракеты, цена датчиков - копейки.

В россии? С сезонными перепадами температуры-влажности? С населением которое комуниздит все что не прикручено? Да разоряться они сеть оповещения из таких датчиков в постоянном рабочем состоянии поддержживать.

Сообщение от Замок

Для сбора информации, совсем не обязательно ошиваться возле полотна или проникать на тех.территорию. Главное - уметь слушать и иметь свои газа и уши, где надо. При этом, не обязательно, что бы это были платные агенты. Собутыльников и дам, обделенных мужской любовью, всегда можно найти.

Агентурный способ не обеспечит мгновнного оповещения о выходе БЖРК "на маршрут", ну тока если агент не безмозглый и не дуумает о собственной безопасности.

Сообщение от Замок

Сильно сомневаюсь. Ж.д. хозяйство сильно сложное дело, требующее большого количества специалистов разного профиля.

Не особо, в случае тупиковой ветки, вся забота - это следить за состоянием жд полотна и мостов - военно-инженнерные части вполне сопособны с этим справиться самостоятельно.

Специально для ЗАМКА.

http://swalker.ru/voennie/1510-bzhrk-pod-kostromoy.html

Так вот, фоток жд полотна на бывшей базе рБЖК не много, но тем не менее, никаких отличных элементов этого УСИЛЕННОГО жд полотна от обычного МАГИСТРАЛЬНОГО я не увидел, обычные ДЕРЕВЯННЫЕ (даже не железобетонные) шпалы с пропиткой, обычное крепление....

Сообщение от Max

Специально для ЗАМКА.

http://swalker.ru/voennie/1510-bzhrk-pod-kostromoy.html

Так вот, фоток жд полотна на бывшей базе рБЖК не много, но тем не менее, никаких отличных элементов этого УСИЛЕННОГО жд полотна от обычного МАГИСТРАЛЬНОГО я не увидел, обычные ДЕРЕВЯННЫЕ (даже не железобетонные) шпалы с пропиткой, обычное крепление....

И я, и любой другой не специалист не увидит. А специалист сразу скажет - какой это рельс - Р-50 http://www.u-stal.ru/sites/all/themes/ustal/i/p50.jpg (вес одного погонного метра 50 кг) или Р-75 http://www.u-stal.ru/sites/all/themes/ustal/i/p75.jpg (75 кг/м). Именно вид рельса (но никак не шпалы) определяют тип полотна. И если на обычной ветке, где супертяжеловесные составы никогда не ходили, вдруг появляется рельс Р-75, а не Р-50 или даже Р-65, то уже есть повод задуматься.

У меня возник, возможно, наивный вопрос. Если ж.д. пусковая установка настолько отслеживаема и уъязвима, то почему вокруг неё столько шума на высшем межгосударственном уровне?

Сообщение от Замок

И если на обычной ветке, где супертяжеловесные составы никогда не ходили, вдруг появляется рельс Р-75, а не Р-50 или даже Р-65, то уже есть повод задуматься.

Так о том и речь что МАГИСТРАЛЬНЫЕ ветки расчитываются на тяжеловесные товарняки и имеют усиленное полотно. Кроме веса магистральные ветки имеют УСИЛЕННОЕ полотно по соображениям более высоких скоростей (а следовательно более высоких динамических нагрузок на релс особенно в местах поворотов) прохождения составов.
Так что, смею предположить, уважаемый ЗАМОК, любая магистральная ветка способна на пропуск БЖРК без всякой реконструкции.

Сообщение от Martin

У меня возник, возможно, наивный вопрос. Если ж.д. пусковая установка настолько отслеживаема и уъязвима, то почему вокруг неё столько шума на высшем межгосударственном уровне?

О каком шуме, уважаемый Мартин, гутарить изволите?
БЖРК на лом распилены, заявления наших дибилоидных руководителей о том что мы и "сами с усами",и восстановим БЖРК "када захотим" - не более чем жалкий 3,14здешь.

Сообщение от Max

О каком шуме, уважаемый Мартин, гутарить изволите?
БЖРК на лом распилены, заявления наших дибилоидных руководителей о том что мы и "сами с усами",и восстановим БЖРК "када захотим" - не более чем жалкий 3,14здешь.

- при желании установить 50 тонный "Ярс" на ж/д платформу - особых технических проблем нет, т.к. "Скальпель" весил 104 тонны. Правда система будет маленько послабже: у "Ярса" - 4 головных частей, а у "Скальпеля" -10 ...

А почему аналогичных разработок нет у других стран, если это так здорово? Технически это возможно, западным конструкторам наверно вполне под силу, промышленности тоже, но ведь не делают.

Сообщение от Max

Так что, смею предположить, уважаемый ЗАМОК, любая магистральная ветка способна на пропуск БЖРК без всякой реконструкции.

Не любая. На магистральных ветках укладываются разные рельсы - Р50, Р65 и Р75. Цифра, после Р, означает вес 1 метра рельса. Соответственно, профиль этих рельсов имеют и разные размеры. БЖРК можно использовать только на тех магистралях, где уложены рельсы Р75.

Сообщение от vova

- при желании установить 50 тонный "Ярс" на ж/д платформу - особых технических проблем нет,

Проблемы возникнут, если соберетесь стрелять. Надо отвести контактный провод и установить дополнительные упоры для платформы. На БЖРК для этого были специальные системы. При этом, теряется главная "изюминка" БЖРК - его будет видно за версту невооруженным взглядом дилетанта. БЖРК же мог разглядеть только специалист.