Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Вторая Мировая Война > Ещё

Ещё Всё не вошедшее в вышеперечисленные разделы

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.10.2008, 18:02   #11
Name: Замок
РККА
Подполковник
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 522
Вес репутации: 81Замок is on a distinguished road
По умолчанию Re: Америка с доставкой на дом...

Цитата:
=vova;3443Сразу вспоминается просьба летом 1942 "дядюшки ДЖО" об поставках Р-39 и "спитов" вместо "хариков" и Р-40 "сильно уступающих по ТТХ немецким истребителям" (катастрофически нехватало истребителей). И исполнение этой просьбы (готовность так сказать "снабдить необходимым"): поставка Р-40 и "хариков" продолжалась даже еще в 44-м.
Вова, это тот случай, когда не МОГЛИ, а не не ХОТЕЛИ. Кроме нас, штаты снабжали свою армию и армиии союзников.
Цитата:
т.е. ж/д это не "транспортная сеть"?
Нет, это всего лишь магистраль. Воте сли бы бало 2 и более, то тогда сеть.

Цитата:
"Так, Великобритания на 30 апреля 1944 года успела поставить 5,239 автомобилей и бронетранспортеров, Канада - 3,410. Американцы за это время дали несравнимо больше - 206,000 автомобилей..." - опять передерг: это ОТГРУЖЕННЫЕ автомобили, а уж когда они "поставлены" (или собраны на наших предприятиях) - американцы обычно молчат. Например на лето 43-го в армии было 15% автомобилей ленд-лиза ... не так что бы "определяюще" аднака в решающие моменты войны!
Вова, америкнцы не были готовы к войне. Свою военную промышленность они начали разворачивать с началом войны. Все это заняло время. И потом, 106 тыс. это мало?
Замок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 18:17   #12
Name: Замок
РККА
Подполковник
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 522
Вес репутации: 81Замок is on a distinguished road
По умолчанию Re: Америка с доставкой на дом...

[QUOTE=vova;3445Как видим - 200тыс. штук на май 44-го (???) не набирается.[/QUOTE] "Иномарки" шли в первую очередь на фронт.После 1942 вся ПТА, реактивная и дивизионная артилерия на них. Естественно и большие потери. И если в целом, по РККА, "иномарки" составляли 20,9%, то на фронте этот процент был намного выше.

Цитата:
по пенницилину ... думаю если б КА получила 17тыс "шерманов", как англы (коя такую прорву БТТ просто не использовала), а Англия - 4 тыс, как мы, то война бы закончилась много раньше и спаслось бы солдат намного-намного больше чем от пенницилина.
Англия нам тоже танки поставляла, так что баш на баш получается (+ -). А пеницилин он не только жизни спасал, но и руки и ноги. Согласитесь, то же чего то стоит.
Замок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 18:30   #13
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 218vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: Америка с доставкой на дом...

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
- 1. Какая разница, перепроизведенные или свежеиспеченные?
- 2. Наверное именно поэтому в горные сухпайки (высота 2500 и выше) каши не вошли. А вот летчиков перед вылетом поят какао (входит обязательно в стартовый завтрак) и в аварийный паек включен шоколад, а не каши.
- 3. Что потребовал от большевиков конкретно Конгресс США за предоставленную помощь? Тем более, что велась она ЧАСТНОЙ организацией.
- 4. А смогла бы эта армия "потянуть" современные технику и вооружение?
- 5. Ну да, заводы Англии и Франции не справлялись с обилием заказов.
- 6. Вова, инвестиции работают больше на мир, а не войну. Свежий пример-реакция Европы на агрессию России в Грузии. Европейцы очень сильно "завязаны" на Россию. Стукнуть кулаком по столу будет им стоить миллиарды. Поэтому и корректно остановили г-на Путина, а не посадили на "5-ю точку".
- 7. Немного не так. Контрибуции немцы должны были платить до 50-60 годов. Однако Гитлер, придя к власти, послал всех куда подальше. А "сэкономленные" средства пустил на подготовку к войне.
- 8. Ну и со стороны конечно прикупил. И у евреев отобрал.
- 9. Согласен, но и СССР стал промышленной державой не в одиночку.
- 10. Вова, в 1921 году с гражданской войной было в основном покончено. Я конечно понимаю, что без кожанного обмундирования чекист работать не может. Это только буржуи да царские генералы одевали в кожанки экипажи бронетехники. В то же время в Германии закупили крупную партию Маузеров. Их так и назвали "Боло". Это то же для ЧК.
- 11. Боле того, всячески скывал!
- 12. Да, например к МАЗу, КрАЗу и Тольяти США не имеют никакого отношения. Только когда и при каких обстоятельствах появились эти заводы?
- 13. А теперь прикинте, сколько прессов и сколько танков у нас выпускали в год, да что там в месяц? Не хватало у нас хронически станков. 5-тиступенчатые коробки были разработаны еще до войны, для Т-34М, но в серию их смогли запустить после получения зуборезных станков из США.
- 14. А холодная у нас за войну не считается? В чем он действительно оказался прозорлив, так это в создании ядерного оружия, которое стало сдерживающим фактором, а не "мудрая политика КПСС".
- 15. Вопрос только в каком объеме и в какие сроки.
- 16. Американский Автокар был надежнее, технологичнее и более подходил к условиям эксплуатации в СССР.
- 1. Большая, если отрывать самое необходимое у себя, что бы спасти от голода (как СССР в 46-47-м немцам и прочим демократам) - это одно, а отдать ненужное, вернее даже вредное - это другое. Не надо вынужденность представлять благодетелью.
- 2. Это к чему? Или "частные организации" замышляли пеший недельный горный переход для голодающих, когда важен вес и калорийность? Я к тому, что якобы "выделенные" деньги, будучи потраченными на самое необходимое - зерно, спасли бы намного-намного больше людей, чем шоколад с какао, котрый вряд ли кого спас, кроме вездесущих спекулянтов. Сбрасывался, в основном, излишек ДОРОГИХ продуктов, который и так бы был уничтожен.
- 3. Не знаю, во всяком случае - доступ на территорию страны и "работу" на ней. Сразу вспоминаются "врачи без границ" в Чечне. Как только их не стало - и раненых сильно поубавилось ... почему то!
- 4. Это к Ющенку - он же поставил "Буки" с хохлами впридачу, и хохлы неплохо "потянули" современную технику. Евреи вон в Тбилиси отсиживались.
- 5. Положение со сбытом у них было лучше - экономика еще не восстановилась после войны, а вот американцы потеряли тогда европейский рынок - война кончилась и затянули пояса в Европе.
- 6. Большая война - это , прежде всего, экономика. Именно она работает в войну, а уж потом все остальное. Поднять БЫСТРО экономику Германии без американских (и отчасти английских кстати) ИНВЕСТИЦИЙ было невозможно. Безопасность американских инвестиций в восстановлении военно-промышленного потенциала Германии было гарантировано правительством США (поэтому они и получили компенсации после войны, "за утерянное имущество" - по суду).
- 7. Поточнее узнайте: как и когда Гитлер "послал" ... и кто настоял на отмене контрибуций союзникам для Германии в начале 30-х?
- 8. НЕ ПОКУПАЛ ... сколько раз говорить - ПОЛУЧИЛ в виде инвестиций, да еще и под государственные гарантии США американским фирмам.
- 9. В одиночку, так как купить за золото можно у любого, а вот получить ... только Гитлер у США. Вы же не считаете что купив "мерс" - это вас немцы откровенно облагодетельствовали? Потому что знаете от чего пришлось отказаться что бы его купить, а могли бы купить "тойоту" - и не хуже, как миниум, и дешевле.
- 10. Что значит "в основном"? И с каких пор "Маузер" - "для чекистов"? Это примерно как "Стечкин" для КГБ?
- 11. Скрывал помощь или просьбы о помощи? С голодом , на самом деле, еще очень много непонятного: экспорт хлеба, из-за неурожая, был остановлен. И в 32-33-м началась первая "чистка" "героев революции" - тех самых ... Почитайте список Ющенко - "врагов украинского народа" устроивших голодомор - их всех расстреляли к 38-му году , во время "репрессий". Возможно что голод 32-33-го - одна из форм борьбы за власть, которая медленно, но верно, утекала из рук "героев" с 26 года.
- 12. Когда США оправились от "депрессии", а в начале 30-х им было ой как не до жиру ... как и сейчас не до Грузии.
- 13. а). Такое ощущение, что в 5-ти скоростной коробке шестерен в десять раз больше, что хватало станков только на 4-х скоростную!!!
б). Я к тому, что варианты изготовления были, и если и увеличил чудесный станок производительность, то не намного ... я все ж бывый технолог. Да и Т-34-85 не на одном заводе выпускался.
- 14. Нет, не считается ... не сравнить, даже близко, с "горячей".
- 15. плюс-минус 10% (разница в цене с европой) - не принципиально.
- 16. Возможно, но это совершенно ничего не доказывает: мог быть "форд", а мог быть и "рено", на итальянском оборудовании.
__________________
награды форума
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 19:01   #14
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 218vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: Америка с доставкой на дом...

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
- 1. Вова, это тот случай, когда не МОГЛИ, а не не ХОТЕЛИ. Кроме нас, штаты снабжали свою армию и армиии союзников.
- 2. Нет, это всего лишь магистраль. Воте сли бы бало 2 и более, то тогда сеть.
- 3. Вова, америкнцы не были готовы к войне. Свою военную промышленность они начали разворачивать с началом войны. Все это заняло время. И потом, 106 тыс. это мало?
- 1. А зачем? Если ни Штаты, ни союзники не воевали? Может надо , по уму, посылать союзнику, который воюет?

- 2. Одна ж/д магистраль стоит (и тогда и сейчас) десятка автобанов по грузопотоку. Да и нам интересна только ж/д от Персидского залива до Каспия, которую построили ДО ВОЙНЫ ... немцы.
- 3. Автомобили - это гражданская промышленность. 106 тыс - а это все ж 44-й, хочу заметить, самое тяжелое время войны позади, а ведь это ГЛАВНЫЙ вклад ленд-лиза в нашу Победу - автомобили, все остальное ... много мельче.
Насчет "разворота" промышленности, возьмем авиационную (что мы у них и просили), выпуск самолетов в США: 41-й - 15 900, 42-й - 41000, 43-й - 68500, 44-й - 70 000.
И Вы считаете, что из-за этого "разворота", на фронт к началу 44-го(???), успело попасть только 1000 Р-39-х, которые мы слезно просили с начала 42-го? Зато весь 43-й перли нам негодные "харики" и Р-40 ( эти аж до сентября 44-го).
Про английские танки: во-первых это шло замещение американских поставок, часть которых оседало в Англии (например "шерманы"), английскими. Поэтому "валентайны" шли к нам почти до конца 44-го, вместо "шерманов", кои англы оставляли у себя.
__________________
награды форума
vova вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




7