Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Войска, их вооружения и применение > Другое

Другое Всё связанное с вооружениями и боеприпасами, но не включённоени в один из форумов

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.08.2007, 11:36   #11

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: отличие БМП от БТР

Цитата:
Сообщение от Vector Посмотреть сообщение
а ещё у USMC и не только есть различные LAV Piranha (Light armor vehicle или Land Assault Vehicles ?!!!) которые вообще не под какую классификацию не попадают. Кстати страйкер вроде из их семейства родом.
LAV - Light Armored Vehicle - лёгкая бронированная машина. Это и есть классификация. Piranha из этой серии.

Land Assault Vehicles - это что-то непонятное. Обычно название десантных машин начинается с LV... - Land Vehicle... (ключевое слово Land - десантный). Или AAV - Assault Amphibian Vehicle (штурмовая машина амфибия).
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2007, 17:06   #12
Name: Джэк Дэниэлс
US Army
Captain
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 266
Вес репутации: 55Джэк Дэниэлс is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: отличие БМП от БТР

А М10 GMC? Ключевая буква "C"?
Джэк Дэниэлс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2007, 22:06   #13
Name: ШАПС
РККА
Младший лейтенант
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 167
Вес репутации: 47ШАПС is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: отличие БМП от БТР

БМП, БТР, а броня говенная у всех. УЖ лучше БТР, хотя бы защита от мин будет получше за счёт большего клиренса. И подвижность останется если одно колесо отрвёт.
ШАПС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2007, 23:42   #14
Name: Vector
US Army
Major
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 443
Вес репутации: 71Vector is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: отличие БМП от БТР

Цитата:
БМП, БТР, а броня говенная у всех.
БМП больше живут в боях в городских условиях
Vector вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2007, 11:31   #15
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: отличие БМП от БТР

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
Т.е. в наступлении БМП следует за танками не далее как 300 м, высаживает десант у самых окопов противника и поддерживает пехоту огнем. Даже если оборона противника не подавлена полностью
- Это видно тактика Грачева?
Нам в начале 80-х читали тактику по-другому: 300-400м БМП ЗА пехотой, 300-400м танки ЗА БМП - ПРИ ПРОРЫВЕ ПОДГОТОВЛЕННОЙ ОБОРОНЫ. Вот ПОСЛЕ прорыва обороны - танки вперед, обходя опорные пункты, и пехота на БМП за ними.
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2007, 19:22   #16
Name: Замок
РККА
Подполковник
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 522
Вес репутации: 80Замок is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: отличие БМП от БТР

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- Это видно тактика Грачева?
Нет, Герасимова, командующего ККВО в 70-80. Все РТУ и БТУ с боевой стрельбой мы играли по такой схеме пред его ясными очами. Справедливости ради надо заметить, что пехота часто "присутствовала условно", а реально воевали лиш мы, танкисты.
Замок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2007, 22:11   #17
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: отличие БМП от БТР

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
Нет, Герасимова, командующего ККВО в 70-80. Все РТУ и БТУ с боевой стрельбой мы играли по такой схеме пред его ясными очами. Справедливости ради надо заметить, что пехота часто "присутствовала условно", а реально воевали лиш мы, танкисты.
- Я не хотел обидеть командующего.
Просто на военной кафедре наши майоры и подполковники (все танкисты) чуть не передрались из-за нашего простого вопроса: "что идет впереди: танки или пехота". Голоса разделились поровну:
а). впереди должна идти пехота - т.к. танки легко пожгут РПГ, гранатами и прочим
б). впереди должны идти танки - иначе на кой хрен они нужны?
А когда обратились к полковнику Мятишову (самые теплые воспоминания о человеке, тем более что с 43-го уже был на фронте в танке) начальнику танкового цикла и читавшего лекции по тактике, то получили : "вы же студенты - умные люди, что вы дураков спрашиваете: сильная оборона - пехота впереди - танки действительно пожгут, прорвали оборону - танки вперед, пехоту на танки или БТР - и рывок на максимальную глубину - пока фрицы не опомнились"
А Грачев после новогодней ночи только запросил из архива данные о штурме Берлина (то что счас и ковыряем) - НЕ ИДУТ танки впереди пехоты при сильной обороне, а только поддерживают огнем.
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2007, 23:11   #18
Name: DDX
Wehrmacht
Major
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 379
Вес репутации: 66DDX is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: отличие БМП от БТР

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
А когда обратились к полковнику Мятишову (самые теплые воспоминания о человеке, тем более что с 43-го уже был на фронте
Это тактика второй мировой. Сегодня совершенно другая защита танков, ПТУРЫ, роль авиации и вертолётв- в общем всё другое.

Цитата:
А Грачев после новогодней ночи только запросил из архива данные о штурме Берлина (то что счас и ковыряем) - НЕ ИДУТ танки впереди пехоты при сильной обороне, а только поддерживают огнем.
У Богданова шли, он сам рассказал.
__________________
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang!
награды форума
DDX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2007, 09:51   #19
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: отличие БМП от БТР

Цитата:
Сообщение от DDX Посмотреть сообщение
- 1. Это тактика второй мировой. Сегодня совершенно другая защита танков, ПТУРЫ, роль авиации и вертолётв- в общем всё другое.
- 2. У Богданова шли, он сам рассказал.
- 1. Это тактика большой войны и равных противников, а не полицейская операция. Кстати: в Багдаде танки поддерживали пехоту , а не наоборот - пожгут ведь сдуру (араб с РПГ - это не купленный хусейновский генерал - дурак и стрельнуть может).
- 2. У Богданова не хватало пехоты:"В боях за г. Берлин в первые дни боев были созданы в танковых соединениях штурмовые группы, но в дальнейшем эти группы развития не получили потому, что корпуса часто маневрировали и при передвижениях штурмовые группы распадались как нештатные единицы. Кроме того, для создания штурмовых групп имеет большое значение наличие мотопехоты, в то время как танковые соединения в результате упорных боев имели значительные потери мотопехоты."
Бригады 1Гв.ТА придавались пехотным подразделениям - поэтому городские бои пережили легче: " а) немедля организовать штурмовые подразделения в соответствии [с] нашей инструкцией по ведению боя в городах и поставить им конкретные задачи по объектам. Состав техники, придаваемой штурмовым подразделениям, определить в зависимости от важности и характера задач; б) для непрерывности ведения боя организовать круглосуточный бой, для чего в дивизиях иметь дневные и ночные штурмовые подразделения; в) танки и танковые подразделения включить в состав штурмовых подразделений. Ночью для подсвета применить прожектора; г) 9 тк придать 3-й уд. армии для НПП, 11 тк придать 5-й уд. армии для НПП, 8-ю гв. армию усилить за счет 1 ТА, одной тбр, одного ттп и тсап. Количество танков должно быть в этих трех единицах 75 — 80".
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2007, 12:50   #20
Name: DDX
Wehrmacht
Major
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 379
Вес репутации: 66DDX is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: отличие БМП от БТР

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
1. Это тактика большой войны и равных противников, а не полицейская операция.
2. Кстати: в Багдаде танки поддерживали пехоту , а не наоборот - пожгут ведь сдуру
3.(араб с РПГ - это не купленный хусейновский генерал - дурак и стрельнуть может).
1. США с союзниками равный противник Ираку?
2. В Багдадае танки самостоятельно проскочили в центр города.
3. Назови купленных генералов.

Цитата:
У Богданова не хватало пехоты:"...танковые соединения в результате упорных боев имели значительные потери мотопехоты."
У Богданова не хватало ума, а не пехоты. Нехватка пехоты это не повод, чтобы танки и пехоту посылать раздельно. Это у Богданова совсем не от нехватки, просто ему так нравилось:"Есть два метода атаки улиц, объектов: первый - когда мы сначала посылаем пехоту для очищения зданий, чердаков, подвалов и пр., а затем продвигаем технику...
Второй - артиллерия подготоавливает короткий удар, танки броском прорываются на 1,5-2 км, а потом уже очищается этот населённый пункт или квартал. Этот метод атаки мы и практиковали в боях за Берлин, он - лучший".
Это у него такая тактика. Даже МО СССР публично открестилась от таких "методов" и отругало Богданова. А это по советским меркам почти уникальный случай.

Про нехватку пехоты. Читая Богданова я насчитал 8 упоминаний, когда он воевал совместно с пехотой. 2ТА не придавалась пехоте, но постоянно вместе воевала. Так, что не надо искажать картину. Если пускать пехоту отдельно, а танки отдельно, то никаких танков и никакой прехоты не хватит.
__________________
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang!
награды форума
DDX вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




7